Υποκλοπές: “Φωτιά” στην πολιτική αντιπαράθεση από τις συνεντεύξεις Δημητριάδη-Μενουδάκου

Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και θύμα παρακολούθησης, Νίκος Ανδρουλάκης, προχώρησε στην κάτωθι δήλωση, μετά τις συνεντεύξεις Δημητριάδη και Μενουδάκου: «Σήμερα έχουμε δύο συνεντεύξεις που επιβεβαιώνουν την παρακμή του κράτους δικαίου στη χώρα με ευθύνη του Πρωθυπουργού. Από τη μία πλευρά, ο ανιψιός του και “εθνικός ωτακουστής” κάνει μαθήματα υψηλής πολιτικής, αντί να λογοδοτήσει στη δικαιοσύνη για τις πράξεις του.

»Και από την άλλη, ο κ. Μενουδάκος, πρόεδρος της Ανεξάρτητης Αρχής που έπαιξε κρίσιμο ρόλο στην αποκάλυψη του σκανδάλου των υποκλοπών, μας λέει ότι είναι αδιανόητη η μη εφαρμογή αποφάσεων του ανώτατου δικαστηρίου στη χώρα, καθώς και ότι δεν μπορεί μια ομάδα ιδιωτών να οργάνωσε αυτό το παρακράτος δείχνοντας την κυβέρνηση. Στις επόμενες εθνικές εκλογές, η πολιτική αλλαγή είναι αναγκαία. Μια πολιτική αλλαγή που δεν θα είναι απλή εναλλαγή κομμάτων στην εξουσία. Θα είναι πάνω απ’ όλα πολιτική και ηθική καταδίκη όσων υπονόμευσαν τον σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα και την ποιότητα της δημοκρατίας στη χώρα μας».

Η συνέντευξη Δημητριάδη

Ο Γρηγόρης Δημητριάδης μίλησε στην Real News για τον πρωθυπουργό, τη ΝΔ, τον Αλέξη Τσίπρα, τον Ανδρουλάκη, τις υποκλοπές και τη διαπλοκή, ενώ πολλές ερμηνείες σηκώνει η απάντησή του για το σκάνδαλο των υποκλοπών, για το οποίο παραιτήθηκε τελικά από την κυβέρνηση. «Εγώ ανέλαβα την πολιτική ευθύνη, για να προστατέψω την κυβέρνηση, τις μυστικές υπηρεσίες, την παράταξή μου, αλλά πάνω από όλα την πατρίδα. Τίποτα παραπάνω», λέει χαρακτηριστικά στη συνέντευξή του. Να σημειωθεί πως ο κ. Δημητριάδης εμφανίζεται ενεργός σε κομματικές δραστηριότητες της ΝΔ και έχει έρεισμα σε μέρος του κόμματος.

Για την απόφαση του Αρείου Πάγου και την πρόταση του Ανδρουλάκη για εξεταστική σημειώνει: «Λοιπόν καταρχήν να πούμε για το νομικό σκέλος. Και πρωτοετής φοιτητής νομικής γνωρίζει ότι από την μία έχουμε τρεις αποφάσεις-διατάξεις του Αρείου Πάγου και από την άλλη ένα δικαστή του Μονομελούς, ε το αφήνω εδώ, δεν χρειάζεται να πούμε κάτι άλλο. Ο κ. Ανδρουλάκης έχει επιλέξει να πολιτεύεται με ένα συγκεκριμένο τρόπο, είναι μονίμως θυμωμένος και γενικώς φαίνεται ότι τρέφεται από μία τοξικότητα, την οποία ειλικρινά από ένα σημείο και μετά δεν μπορώ να κατανοήσω. Με το κόμπλεξ πολιτική δεν κάνεις. Τα υπόλοιπα αφορούν συγκεκριμένα κέντρα που καθοδηγούν πίσω από κλειστές πόρτες».

Αναφέρει ακόμη πως: «Ο παππούς μου, ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης έλεγε πως αν θες να πολιτευτείς πρέπει αν έχεις γερό στομάχι. Ε, έχω. Υπάρχει ένα πολύ έντονο κλίμα τοξικότητας το οποίο θα διατηρηθεί και θα ενταθεί μέχρι και τις εκλογές. Δεν γίνεται να προχωρήσει έτσι η χώρα… Είναι αλήθεια ότι το κλίμα είναι ιδιαιτέρως τοξικό και μας θυμίζει άλλες εποχές. Δεν μπορώ να καταλάβω σε περίπτωση που δεν υπάρξει αυτοδυναμία με ποιο τρόπο οι πολιτικοί αρχηγοί της αντιπολίτευσης θα συνυπάρξουν με τη σημερινή κυβέρνηση, αν απαιτηθεί κυβέρνηση συνεργασίας. Αυτό με ανησυχεί βαθιά. Ας μην ξεχνάμε όμως, ότι αυτή η ιστορία ξεκίνησε από την εποχή του “Μνημόνιο-Αντιμνημόνιο”. Με αρχιερέα της τοξικότητας και της δολοφονίας χαρακτήρων τον Αλέξη Τσίπρα . Τώρα τον ακολουθεί κι ο Νίκος Ανδρουλάκης. Τοξικότητα, δηλαδή στο τετράγωνο».

Οι σφοδρές αντιδράσεις

Η πρώτη αντίδραση ήρθε από το ΠΑΣΟΚ. Ο Κώστας Τσουκαλάς τονίζει πως: «Όχι μόνο ομολογεί ότι έχει πολιτική ευθύνη για το σκάνδαλο των παράνομων παρακολουθήσεων, η οποία προφανώς και ανάγεται στον Πρωθυπουργό αλλά στέλνει μήνυμα σε όλους τους ηθικούς αυτουργούς ότι δεν είναι διατεθειμένος να συνεχίσει να πληρώνει το τίμημα της πολιτικής αφάνειας για λογαριασμό τους». Σημειώνει ακόμη πως στη νέα εξεταστική επιτροπή για τις υποκλοπές, ο Δημητριάδης πρέπει να είναι το πρώτο πρόσωπο που θα κληθεί να καταθέσει.

«Ο “επιτελικός ωτακουστής”, (εξουσιοδοτούμενος βάσει της 344 απόφασης, ΦΕΚ 2659/2021, με εντολή Πρωθυπουργού να υπογράφει έγγραφα, πράξεις και αποφάσεις που αφορούν στην ΕΥΠ), μας πληροφορεί ότι «έγινε θυσία» για να προστατεύσει την κυβέρνηση, την παράταξη, τις μυστικές υπηρεσίες και την πατρίδα!…  Το Μέγαρο Μαξίμου οφείλει να γνωρίζει ότι πατριωτικό καθήκον δεν είναι η δημιουργία ενός παρακράτους παράνομων παρακολουθήσεων, που έθεσε σε κίνδυνο την εθνική ασφάλεια. Είναι σίγουρα, όμως, η λογοδοσία και η τιμωρία όσων το επινόησαν και χειραγωγούν τους θεσμούς για να εξασφαλίσουν την ασυλία τους» ανέφερε μεταξύ άλλων.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ με ανακοίνωσή του αναφέρει: «Αποκάλυψη! Πλήρης δικαίωση για τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Ο Δημητριάδης έδειξε Μητσοτάκη, άρα λειτούργησε ως εντολοδόχος. Ο πρωθυπουργός το αποδέχεται ή θα απαντήσει; Πόσο μπορεί να σιωπά; Φοβάται να μιλήσει ο θείος μην του πει κι άλλα ο ανιψιός; Παραδέχεται ότι η συγκάλυψη έγινε για το κόμμα και την οικογένεια. Παραδέχεται ότι κινούσε τα νήματα της ΕΥΠ-Predator. Καλύπτει το πραξικόπημα του Αρείου Πάγου. Ο κ. Δημητριάδης εκπροσωπεί την ομερτά. Αυτός είναι το χέρι του παρακράτους… Η σημερινή συνέντευξη στην Realnews επιβεβαιώνει ότι η μόνη υπηρεσία που μπορεί να παρέχει ο Μητσοτάκης προς τη Δημοκρατία που πλήγωσε πολλαπλώς είναι η παραίτησή του», αναφέρει μεταξύ άλλων.

Η συνέντευξη Μενουδάκου

Την ίδια στιγμή, σοβαρές αιχμές για τον τρόπο με τον οποίο η Δικαιοσύνη χειρίστηκε την υπόθεση των υποκλοπών αφήνει ο πρώην πρόεδρος της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, Κωνσταντίνος Μενουδάκος, εκτιμώντας ότι από τις ενέργειες του Αρείου Πάγου επωφελείται η κυβέρνηση. Ο έμπειρος δικαστικός λειτουργός, που έχει ταυτιστεί με τη λειτουργία των Ανεξάρτητων Αρχών και την προστασία των προσωπικών δεδομένων, μιλώντας στο Βήμα (στη δημοσιογράφο Δήμητρα Κρουστάλλη) υποστηρίζει ότι η διπλή αρχειοθέτηση της υπόθεσης από την Εισαγγελία του Αρείου Πάγου ενισχύει τη δυσπιστία των πολιτών απέναντι στη Δικαιοσύνη.

Παράλληλα, εκφράζει επιφυλάξεις για το σύστημα επιλογής των προέδρων των ανώτατων δικαστηρίων, θεωρώντας ότι η επιλογή τους από το ίδιο το δικαστικό σώμα δεν εξασφαλίζει τεκμήριο αξιοπιστίας ούτε ενισχύει την εμπιστοσύνη των πολιτών. Αναφερόμενος στο αίτημα του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών για παραίτηση του εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, Κωνσταντίνου Τζαβέλλα, δηλώνει ότι διαφωνεί, χαρακτηρίζοντας επικίνδυνο ένα τέτοιο προηγούμενο. Τονίζει ωστόσο ότι υπάρχουν θεσμικές διαδικασίες πειθαρχικού ελέγχου, οι οποίες πρέπει να ενεργοποιούνται όταν συντρέχουν λόγοι.

Ο πρώην πρόεδρος της ΑΠΔΠΧ περιγράφει αναλυτικά την έρευνα της Αρχής για το Predator, η οποία διήρκεσε περίπου έναν χρόνο και πραγματοποιήθηκε, όπως λέει, αθόρυβα από κλειστή ομάδα ελεγκτών και νομικών. Η έρευνα κατέληξε σε λίστα 115 επιβεβαιωμένων στόχων παρακολούθησης, μεταξύ των οποίων υπουργοί, στρατιωτικοί, επιχειρηματίες και δημοσιογράφοι. Τα στοιχεία αυτά εντάχθηκαν στη δικογραφία της υπόθεσης. Όπως αποκαλύπτει, η έρευνα ξεκίνησε μετά τις αναφορές των Νίκου Ανδρουλάκη και Χρήστου Σπίρτζη, ενώ κρίσιμο ρόλο έπαιξε η ανάλυση ύποπτων SMS που είχαν αποσταλεί μέσω διαδικτύου και όχι από συμβατικές τηλεφωνικές συσκευές. Μέσα από την ιχνηλάτηση εταιρειών διαβίβασης μηνυμάτων, η Αρχή οδηγήθηκε σε δίκτυο εταιρειών που συνδέονταν με το Predator.

Ο κ. Μενουδάκος αναφέρεται και στους ελέγχους που έγιναν στις εγκαταστάσεις της Intellexa σε Χαλάνδρι και Άλιμο, σημειώνοντας ότι όταν τα κλιμάκια της Αρχής έφτασαν εκεί, «τα είχαν ξηλώσει όλα». Σύμφωνα με τον ίδιο, εντοπίστηκαν μόνο φορολογικά παραστατικά και στοιχεία συνεργασίας με data center, από το οποίο ο εξοπλισμός απομακρύνθηκε την ίδια ημέρα που το Citizen Lab δημοσιοποίησε έρευνα για το Predator. Η εταιρεία, όπως λέει, αρνήθηκε να συνεργαστεί πλήρως και της επιβλήθηκε πρόστιμο 50.000 ευρώ. Ο πρώην πρόεδρος της Αρχής υποστηρίζει ακόμη ότι σε κάθε στάδιο της έρευνας τα ευρήματα διαβιβάζονταν στην Εισαγγελία Πρωτοδικών, ενώ ξεκαθαρίζει ότι ουδέποτε ενημέρωσε τον Πρωθυπουργό, θεωρώντας ότι κάτι τέτοιο θα παραβίαζε τη δεοντολογία και την ανεξαρτησία της Αρχής.

Γιατί δηλώνει έκπληκτος ο Μενουδάκος

Ιδιαίτερη εντύπωση, όπως παραδέχεται, του προκάλεσε το εύρος και η φύση των παρακολουθήσεων. «Δεν είναι δυνατόν μια τόσο εκτεταμένη και δαπανηρή επιχείρηση να οργανώθηκε από έναν ιδιώτη μόνος του», σημειώνει, κάνοντας λόγο για επιλογή στόχων που περιλάμβανε ακόμη και μέλη οικογενειών. Παράλληλα, αποκαλύπτει ότι σε ορισμένες περιπτώσεις υπήρχε ταυτόχρονη παρακολούθηση προσώπων τόσο από το Predator όσο και από την ΕΥΠ. Όπως λέει, όταν οι εισαγγελείς Πρωτοδικών άρχισαν να συσχετίζουν τα δύο σκέλη της υπόθεσης, ο Άρειος Πάγος αφαίρεσε τη δικογραφία από τους χειριστές της για να την “αναβαθμίσει”!

Ο κ. Μενουδάκος δηλώνει έκπληκτος από το γεγονός ότι ο Άρειος Πάγος έκρινε δύο φορές ότι δεν υπήρχε αντικείμενο περαιτέρω έρευνας, ιδίως μετά την ανάδειξη νέων στοιχείων από το Πρωτοδικείο. Εκτιμά ότι τα δεδομένα αυτά αρκούσαν για να συνεχιστεί η διερεύνηση και προειδοποιεί ότι τα πλημμελήματα παραγράφονται διαρκώς, αν και προς το παρόν δεν διαφαίνεται κίνδυνος παραγραφής για το αδίκημα της κατασκοπείας σε βαθμό κακουργήματος.

Αναφερόμενος στη στάση της ΕΥΠ απέναντι στις αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, κάνει λόγο για πρωτοφανή άρνηση συμμόρφωσης με απόφαση ανώτατου δικαστηρίου. «Δεν μπορεί να υπάρχει υπηρεσία στο ελληνικό κράτος που να μην ελέγχεται από τα δικαστήρια και τις Ανεξάρτητες Αρχές», τονίζει, υπογραμμίζοντας ότι ακόμη και ζητήματα εθνικής ασφάλειας δεν μπορούν να λειτουργούν εκτός θεσμικού ελέγχου.